News - Fake News?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen, ich bin Uli Haras.

00:00:09: Und ich freue mich auf die Chefredaktion von Computerwissen.de und dort ganz besonders auf Karnaetim.

00:00:15: – hallo Karna!

00:00:16: Hallo Uli, freut mich dass ich wieder dabei sein kann?

00:00:18: Jaaa

00:00:19: und wir haben ein etwas kniffliges Thema das gebe ich zu aber es wird immer wichtiger.

00:00:25: manche sagen ja zu den abstrusesten Sachen habe ich im Netz gelesen Danke, aber wo im Netz?

00:00:33: Also wir kommen mal zu dem Thema wie informiere ich mich seriös.

00:00:37: Wir wollen nicht inhaltlich diskutieren!

00:00:39: Ich betone das weil Meinungsfreiheit die haben wir hier in Deutschland.

00:00:46: man kann sich sehr vielseitig informieren und dass ist gut so Aber es ist gut so zu wissen, wie man sich seriös informiert.

00:00:55: Jetzt komme ich mal zu dem Thema.

00:00:57: Es gibt ja sogenannte News Portale Also Google News.

00:01:03: Da gibts dann noch so Apps zum Flippen und dergleichen die mir Sachen zusammenstellen.

00:01:08: Karna Was sind diese Newsportale?

00:01:11: Newsportale sind Portale Die Nachrichten von möglichst vielen Quellen Auf einer Seite sammeln so dass sich da eine, das ist die Theorie.

00:01:24: Eine Vielfalt bilden soll, sodass man aus möglichst vielen verschiedenen Quellen eben die Nachrichten auf einer Seite hat.

00:01:34: Okay und dann gibt es sicherlich auch News-Portale, die mehr oder weniger nur sich selbst auf der Seite haben aber das ist trotzdem wie News um wie nachrichten Und manchmal ist man so ein bisschen verwirrt.

00:01:48: Was ist deiner Meinung nach... ...ein vertrauenswürdiges Portal?

00:01:55: Wem kann ich vertrauen, dass das was er da behauptet nicht fake isst?

00:01:59: Also man kann mit KI und all möglichen Sachen die dollsten Dinge machen.

00:02:05: aber wie kann ich das herausfinden, dass es vertrauenschwürdig ist, was sich da lese?

00:02:11: Zunächst einmal will ich sagen Rate von diesen aggregierten Newsportalen haben, also Newsportale die viele Artikel aus verschiedenen Quellen nehmen und dann auf eine Seite packen.

00:02:25: Wieso rate ich davon ab?

00:02:27: Weil da meistens ein Algorithmus dahinter steckt der lernt von deinen Klicks Und dann klickst du Artikel eins an, du klickste Artikel zwei an und Dann merkt sich der Algorithmos irgendwann ah der Herr Schmidt aus Berlin interessiert sich nur für diese Themen.

00:02:45: Ich zeige ihm jetzt noch diese Themen an und so bildet sich eine Echo-Kammer habe ich bei mir, die meine Echo-kammer ist halt mit Tech News gefüllt was mir persönlich gefällt aber es kann ja eben auch in alle anderen Richtungen gehen Und bei mir weiß ich einfach... ich bin mir das bewusst dass das eine Bubble ist also ein Echo-kamer.

00:03:09: Aber viele Anwenderinnen und Anwänner, die sich einfach darauf verlassen.

00:03:13: Die sind sich dieses Algorithmus nicht bewusst.

00:03:16: Und dann kommt so ein Effekt entspielt dass man irgendwann meint Diese Nachrichten, die ich auf Newsportalen sehe das ist alles was auf der Welt passiert.

00:03:26: Das ist der Eindruck der entstehen kann.

00:03:29: Deswegen Wozu date ich?

00:03:32: Wir kennen alle noch die alten Zeitungen aus Papier wir kennen die Kioskstände.

00:03:40: Ich würde einfach sagen, dasselbe Prinzip im Internet anwenden auf... ich werfe jetzt mal ein paar Namen rein.

00:03:47: Einfach auf die Seite der Süddeutschen gehen, auf die der Frankfurter Allgemeinen-Seitung gehen, Auf die Webseite der Spiegels gehen und auf die seite der Tagesschau gehen Und so kann man dann sicher sein, dass man wirklich die Nachrichten aus dem ganzen Spektrum bekommt und nicht nur das was dir ein Algorithmus vorgibt.

00:04:08: Ich denke auch!

00:04:10: Wollen wir ruhig bei einem Namen bleiben?

00:04:12: Ich finde Google News zum Beispiel.

00:04:15: Da klick ich doch mal rein, da gibt es verschiedene Überschriften Welt Deutschland lokalis und dergleichen kann er.

00:04:25: ich habe so den Eindruck dort schlägt der Algorithmus nicht so gnadenlos zu.

00:04:30: also ich entdecke dadurch aus schonmal Sachen wo ich sage hoch Es ist ja interessant und da kann man ja weitergehen.

00:04:37: Würdest du mir jetzt zustimmen?

00:04:38: Also wie gesagt, wir verbreiten hier keine Wahrheiten.

00:04:41: aber würdest du meinem Eindruck zustimmen dass ich sage Google News kann man zum Beispiel im Gegensatz zu diesem Messenger, der immer bei Windows Elf aufpoppt.

00:04:51: Da klicke ich einmal auf dem Schauspieler und dann habe ich nur noch Schauspieler.

00:04:54: Ist fürchterlich!

00:04:55: Ja wir werden jeden Tag von Atombomben oder Krieg.

00:04:59: oder

00:04:59: ich klick einmal auf Bundeswehr und nur noch Panzer- und Flugzeuge um Krieg.

00:05:05: also das nennt... Ich klick dann immer so zurück vor der Auswahl, damit ich ein bisschen mehr Auswahl habe.

00:05:11: Gebt euch das nicht!

00:05:13: Aber noch mal zurück zu meiner Frage – was hältst du von Google News?

00:05:16: Ganz offen ist ja eine Meinung.

00:05:18: Ja also Google News merkt sich schon in einer Richtung welche Artikel du bevorzugst und filtert dann dementsprechend.

00:05:27: Und an dem Zeitpunkt wo ein Filter im Spiel ist sage ich dann schon es geht in Richtung Echo-Kammer und da sollte man aufpassen.

00:05:36: Also natürlich ausgeschlossen ist es nicht, dass du so auf weitere interessante Themen kommst.

00:05:44: Aber wie gesagt... Es engt vielleicht ein bisschen das Spektrum ein und es ist jetzt nicht richtig oder falsch.

00:05:53: ich sage nur, das muss ein Bewusstsein!

00:05:56: Und diese Umsonst-und-Draußen-Kultur?

00:05:58: Du bist ein Linux-Experte da ist alles kostenfrei.

00:06:02: Da können wir ja meinen Ja!

00:06:04: Journalismus ist mit Arbeit verbunden.

00:06:08: Da muss Geld verdient werden, natürlich das klickt ja so banal aber alles umsonst.

00:06:16: also man verdient sicherlich damit im Netz auch Geld.

00:06:18: dass wir uns dann Werbung angucken da gibt es die Banner.

00:06:22: Aber wirklich ein Qualitäts-Standardismus habe ich auch.

00:06:25: Ich hab zum Beispiel die Zeit abonniert Da weiß man auch, mit welchem Hintergrund.

00:06:30: Das sind Großstadtjournalisten, die berichten gerne über ihre Lebenswelt.

00:06:37: Aber das weiß man ja und das muss man ja auch reinordnen genauso wie bei extremen Sachen.

00:06:42: Ich erinnere noch damals unsere Bekannten in der damals existierenden DDR wenn sie ihr Parteiblatt gelesen haben.

00:06:52: Die wussten ganz genau warum, welche Formulierung oder wieso und dass das Propaganda ist, das Wusste man nicht.

00:06:58: den Spiegel lesen.

00:06:59: Den habe ich auch abonniert.

00:07:00: ja Ich weiß doch was ein geistes Kind die sind.

00:07:02: wenn ich die Welt abonniere weiss ich Das ist ein bisschen konservativer.

00:07:06: es gibt noch sehr viel konservativere Portale das weiß sich dann auch.

00:07:10: Dann kann ich die Dinge ein wenig Einordnen.

00:07:13: aber keiner worauf ich hinaus will.

00:07:15: ein bisschen Geld muss man für gute Informationen investieren

00:07:19: Da bin ich ganz auf deiner Seite.

00:07:22: Also die Empörung war ja recht groß als ein Newsportal nach dem anderen, also ich rede jetzt von Spiegelzeit, also die eigene Nachrichtenportale, als sie dann mit den Abos ankamen... Und immer mehr Artikel befinden sich hinter sogenannten Paywalls.

00:07:40: Das kennst du sicherlich, der Anfang eines Artikels die Einleitung liest sich total spannend und dann heißt es okay jetzt irgendwie ein Eurozahlen um diesen Artikel zu lesen oder ein Abo abschließen um diesen artikel zu Lesen.

00:07:53: Da bin ich der Meinung.

00:07:54: mir ist das jetzt auch schon so untergekommen dass wenn ich jetzt auf einer Nachrichten Seite einen Artikel rein lese und dann passiert ist dass er sagt ok Jetzt zum Weiterlesen bezahlen, wenn wir das ein zweites Mal auf der Nachreizeit passiert.

00:08:11: Ein drittes mal dann sage ich okay die schreiben anscheinend so gute Artikel dass sie mich interessieren würden und dann kann man durchaus da bereit sein auch ein Abo abzuschließen und das ist letztendlich einen Geschäftsmodell, so verdienen die ihr Geld.

00:08:27: Auch Journalisten müssen irgendwo ihre Miete bezahlen und reinkaufen können und zur heutigen Zeit muss man sagen Benzintanken können und daher ist das absolut legitim.

00:08:39: Kurze Unterbrechung für einen Hinweis in jeder Folge unseres Computerwissen

00:08:43: Podcast gibt es die Show Notes

00:08:46: also links zu attraktiven Angeboten

00:08:48: und weiteren Informationen.

00:08:50: Die finden Sie in allen Podcast-Apps unter dem Texten zur Beschreibung der Folge.

00:08:56: Testen sie es, gleich nachdem die Folge beendet ist!

00:09:20: von Informationen, die aus Social Media kommen, Abstand halten.

00:09:24: Das Thema hatten wir schon mal.

00:09:26: Social Media ist drauf getrimmt nicht so lange auf der Social-Media Seite zu halten wie möglich

00:09:30: und

00:09:31: das geht mit emotionalen Beiträgen.

00:09:32: Instagram,

00:09:33: TikTok, wie sie alle heißen.

00:09:35: Richtig!

00:09:36: Richtig Und auch da schlägt der Algorithmus voll zu.

00:09:39: wenn du einmal in irgendeine Richtung blickst hält dich diese Social media hält dich in dieser Richtung absolut gefährlich dass es eine Echo Kammer da die Informationen wirklich mit Vorsicht genießen.

00:09:52: Zweitens, wenn du bei einer Nachricht, die du liest irgendwie das Gefühl hast dein Blutdruck geht jetzt hoch dann ist das für mich auch immer ein Wahnsignal sobald es emotional wird und das ist übrigens bei etablierten Medien auch einen Qualitätsmerkmal.

00:10:11: Da wird immer zwischen Bericht und Meinung wird getrennt.

00:10:15: Eine Meinung eines Autos wird immer kenntlich gemacht, eine Meinung darf zugespitzt sein, eine Meinung darf ruhig mal anecken.

00:10:23: aber ein Bericht soll möglichst Fakten enthalten.

00:10:26: und bei den interbierten Medien ich nenne es nicht die richtigen Medien oder so sondern die interbierte Medien, die trennen das andere Medien machen das nicht, die vermischen Berichterstattungen und Emotionalität und da muss man dann auch vorsichtig sein.

00:10:41: Und Fake News, das ist ein leidiges Thema.

00:10:45: Da gibt es so Seiten wie zum Beispiel korrektiv und das sind Faktenchecker.

00:10:53: Da kommen wir jetzt aber in die Frage rein muss man sich auch bewusst machen wer kontrolliert dann die Kontrollöde?

00:10:59: Auch korreaktiv da arbeiten Menschen dahinter auch diese nicht unfehlbar.

00:11:03: Aber was auch solche Medien auszeichnet wenn die Fehler machen Dann machen sie das transparent.

00:11:08: Die veröffentlicht dann eine Korrektur und das ist gut so.

00:11:15: Andere Medien machen auch das nicht.

00:11:18: So, also das fand ich gut mit dem Blutdruck.

00:11:20: Wenn mich was richtig aufregt... Das darf doch nicht wahr sein!

00:11:24: Erst mal muss es dann in mehreren Quellen bestätigt werden?

00:11:28: Also Ursula von der Laien besoffen am Tisch Lallend, das kannst du alles mit KI machen und dann sagst du sowas regieren Europa oder rege ich mich auf.

00:11:39: Ihr werdet es wahrscheinlich nur in einer irgendwie fast unbekannten Quelle finden.

00:11:44: ihr werdet ist nicht von anderen Quellen bestätigt finden.

00:11:47: Das finde ich gut, das ist eine gute Regel.

00:11:51: Dann bitte investiert auch mal in Qualitätsjournalismus.

00:11:54: Früher habt ihr die Tageszeitung gehabt.

00:11:56: manche bestellen die ab und sagen da steht ja nichts mehr drin.

00:12:00: Woher soll es auch kommen?

00:12:01: Also bitte ein bisschen investieren.

00:12:04: Das früher hat das mein Zeitungs-Abo, das war völlig normal und das ist heute eben digital!

00:12:10: Ich weiß nicht ob wir Licht ins Dunkel gebracht haben aber ich denke schon bei Fake News wenn euch was aufricht sucht es woanders über die Google und wat weiß ich nicht die Suchmaschinen und wenn ihr da nichts findet dann riecht euch schön auf und lasst es sein.

00:12:26: Auch Mensch, Karna ich weiß es ist ein unendliches Thema.

00:12:30: Trotzdem herzlichen Dank dass du da mitgemacht hast weil wir wollen hier niemanden davon abhalten sich breit und vielfältig zu informieren.

00:12:38: das ist genau das richtige.

00:12:40: aber tut es bitte auch in diesem Sinne lieber karna dank dir herzlich und klickt in die show notes.

00:12:46: Da findet ihr tolle angebote nebenbei merkt auch mit karna zu linux und dergleichen.

00:12:51: lasst euch das nicht entgehen Lieber karna herzliche dank.

00:12:54: Bis dann, Uli.

00:13:01: Ciao!